[考古] [评论]回望---4月新番的到现在的感想....[无透]

我当然不是从画面角度来说的，况且cld受限于原作画水准。。。
垫底？这批判咱可不能忽视了～神作啊，毫无恶意卖萌却萌到极致的神作啊，每一件事都是可能发生在身边的，只有这个作品让我体味到了日常生活的美好

当然没有必然联系，你要指cld的画面水平不够那我也不否认

对不起，我说的这个日常不是‘衡量’的标准，而是ls的作为宅百科的特色所在；很遗憾k-on反映的日常实在是学生生活片面一块并且空泛了，还经常用卖萌来填充剧情---难道这日常我们看得到的吗？但是ls的每一句话都会给我带了似曾相识的体验。和cld不同，这是一种能让我从头乐到尾的感动；幸运星的高人气原因就在于，它很实在
这也是创意，当然也许不全是京都的创意

自然也没人能否认凉宫有创意，cld有创意

但是k-on，很不幸它没能体现任何创新；而即使从画面和配歌来说，也没配上和年数应有的进步；如果一部动画和两年前的ls，三年前的凉宫是一个水平，那么它就是退步；何况它还没有ls和凉宫的水平，这就是为什么我说它下坡路了


当然，您要是偏好以从画面水准为主来衡量质量的话，那显然和我剧情党不同为谋，咱也就撤回争论了。

对不起，ls，我不记得我有把幸运星当顶峰，我只是对你说它垫底很不赞同。作为个人第一部接触的京都动画，我对它是有些特别的感情，但还不至于到把它推上京都最强作品的地位。而且就画面来说，它的确不华丽。
但是，凉宫，cld，幸运星，各自在动画主题的不同领域都做到了杰出，k-on没有，它没有傲视同类的实力，所以我说它是走‘下坡路’的象征
既然你也承认了k-on是下坡，那我也可以理解为目前它才是垫底吧？我们算是某种程度上达成一致了么？


“同样是卖萌凭什么你就比我神，要说卖萌就是卖角色，这两个动画里那角色对应一下就看出作者功力了”------撇开对于卖萌的看法分歧，不知道阁下是何时接触到恶意卖萌这个词的，反正我在看ls的时候没有见过，但是轻音却经常出现这个评价
同样是卖萌，也有自然和不自然的差距；杀必死，也有出现得恰当和不恰当的时机；对不起，我看轻音有些地方安排的是很精彩，比如那个蓝白饭碗，但是有些地方做得是过度了；换言之，抛下剧情纯摆pose
ls没有过度，没有任何邪恶擦边球，这些部分都是点到为止的
（你要说秋山澪的个性比镜更贴近现实，我......我其实很这么期望的啊～)

至于日常的比拼，sos本来就不是基于唯物主义现实观的，请不要拿来类比。
ls和k-on，好吧，大家都是日常生活，这个没错；宅和轻音也无分层次高低，这个也没错；但是ls做到了把日常的方方面面完整地表现出来。k-on呢？12集里真的有多少是音乐相关的内容，你也看见了吧？宅和颓废生活某种程度上说相关的，但轻音不是吧？可是两年来勤奋练习的画面屈指可数，也没有告诉人轻音到底是个怎么回事

“再说日常，这位同学仅仅也就是没参加过轻音部而已，那ls的日常对于非宅来说是不是也应该属于片面空泛的看不到的日常，凭什么你就比我神？那么既然一般人看SOS团的活动有新鲜感，没经历过轻音部的孩子看了kon这感觉应该也是差不多的。”
这个我承认，我话里是或多或少带了主观色彩。但是，无论对凉宫，对ls，对cld来说，社团活动都不是主题，可是k-on呢？这个只描绘下午茶时间，而到了练习剧情就跳过的动画，真的能给对轻音社好奇的孩子解释疑惑吗？我说这是误导吧～

ls作为宅动画有告诉我们宅是如何炼成的，就像以往的Slam dunk告诉我们是汗水造就的篮球一样；但是轻音，在卖萌之前，有告诉别人到底什么是轻音部吗？午后的茶会？
这就是同为日常描述动画的差距，ls完整，恶搞和欢乐风格迎合了幸运星这个主题；而轻音似乎忘记了自己的主题，甚至略有本末倒置

至于创新。。。创意在于，在ls之前，没有日常动画把核心放到宅的阐述上；在sos团之前，没有动画用过天马行空的手法来展现青春男女的心境和世界观；在cld之前，也鲜少动画吧核心设置在家庭亲情之上；但轻音社团这类题材却是不少了吧？连《我为歌狂》都算是前辈，然而k-on有告诉我们什么轻音社生活不为人知或者令人好奇的方面吗？这个难道不是创新上的落后吗？当然原案不是京都的，这个批评也许是残酷了点，但是对不起，任何事物都要与时俱进，题材的选择也是如此；如果在题材选择上不能创新，便要做得比同类优秀。但是k-on有比其他社团动画都做得好？我想没有吧

至于画面，k-on是比ls好，但我认为那是应该的。以如今技术进步的速度，过了一年画面的水平就会焕然一新；但是既然你否定我“画面和音乐应该随着时间的推移而有所进步”这么条看法，还说这是YY，那我也不知道说什么好了......不进则退啊朋友，这可不是只对京都说的




嗯，轻音作为爱好比宅和网游来得积极，这个咱不否认。。。。谁让咱没乐感呢。。。

新闻联播。。。不过新闻节目的诞生确实划时代了么，每个人都希望知道今天发生了什么不一样的事；如果都一样，就会把电视关掉了

创新当然不代表一定能延续，但是那个作了开创性动作的产品和作者，本身是可以获得一时成功甚至留名于世的

至于最后句话，嗯，过个五年我再来看吧；坦白说我也不指望大众会记得ls，但是比较怀疑阿兹也有那么长的生命力？
拭目以待好了

这样啊，其实我倒是感到惭愧了～毕竟对阿兹的了解不多，也没怎么看过
其实随着时代的进步和作品的多样化，现在的东西要体现时代印记脱颖而出，实在是困难得多。举例来说，eva要在今天拍，很难说就被埋没了
当然eva也有其必然性
但我想这也是没有办法的吧，如今的经典，生命力会越来越短的，毕竟有着要超越开山作光芒的压力




“说动画内容误导观众，ls都在描写宅美好的一面我还可以说这个是误导呢……”
请注意下，我说的误导是产生对主题的理解偏差；
ls描写的宅美不美好我不知道，但是很真实的一面吧？
但我不觉得k-on代表的是大众社团的真实一面，毕竟人社团放学后都是努力练习，老师指导的；
ls定位本来就是显颓废的，k-on也把自己那么定位。。。个人就觉得不合适了；反正对于喊了武道馆目标最后断掉的做法我是很不爽；要做了就要去奋斗，要么不如就像ls那般，坦然面对自己的惰性

“要是说“ls作为宅动画有告诉我们宅是如何炼成的，就像以往的Slam dunk告诉我们是汗水造就的篮球一样”这种话。。我也可以说kon就告诉我们轻音就是轻松的音乐，佐和酱从开头就告诉观众了”
我说。。。轻音和篮球一样，还是有标准定义的吧？直接拿平泽唯的来合适么。。。



说着说着发现上面讨论已经偏题了。。。回主题来，我们的争论点在于“我认为k-on是京都下坡路的开始，而你觉得垫底ls”，也就是k-on和ls的优劣之争吧？那么---
如果把k-on单纯作为欢乐萌剧来比较，那么我依然坚持，ls比k-on来得情节饱满，故事架构更出色，在体现校园生活的表达上也更全面；ls我是越看越觉得下一刻故事值得期待，k-on却越看着越有黔驴技穷的感觉
即使卖萌水平上，ls也更出色。就像你说的“像吃饭睡觉一样自然”，是啊，这就是ls杰出的地方；而k-on不自然而略显做作，就是它不如前辈的地方，在卖萌技术上让人产生反感了

可是我却没看出来，您对k-on比ls优秀进行了多少论证呢？最多只是说两部东西水平差不多罢了。


“何况同样的题材我比你拍的更好更有趣也是创新，你貌似完全没看到这一点。”
单挑选材的刺是不好，不过我想我还是说了的吧，虽然就一句话：
“如果在题材选择上不能创新，便要做得比同类优秀。但是k-on有比其他社团动画都做得好？”

“我觉得画面进步是可以期待的，而不是要苛刻的强求，对别人要求如此高的观众抱着一个废宅动画当成宝是很有喜感的一个情形…… ”
虽然你这么讽喻我了，我还真觉得这是要强求的呢；毕竟你看，很多人想要回顾以往的神作却看不下去，不就是因为画面这道坎么；不然为啥经典要重制呢
而且你别说，画面没比往年进步的动画，其实还真没多少；好歹大部分制作公司都能保证长进的，这般，把没有长进的少数批判为落后，也不算苛刻吧？
还有，好的画面不代表好的动画；但好的动画必须有至少当时中等水平的画面

至于你说那废宅动画，我见过人指责key三部曲画面，也有说k-on经常崩坏，却没见过人说ls画面有什么什么问题的；它画面确实不华丽，但可没让我失望呢～

好吧，我明白了。那么“画面上kon是更出色，但不足以弥补内容上和ls的差距”

“说来也怪，好像玩同人乐的团看这个动画都特别来劲特别欢乐，到真正看新鲜的一般宅反倒有各种批判的声音……”
坦白说我没有看到新鲜，这就是我失望的地方；作为一个对音乐社比较外行的一般宅，我对于它是否真实诠释轻音社生活的发言权不多；但当我从宅向ls里看到的新鲜乐趣却比k-on来得多时，这就让我不得不质疑这剧到底是不是充实了

说kon误导观众的程度和ls是类似的，我实在没办法认同；ls的阐述是误导吗？只是没有专业宅动画到位罢了，以其自己的定义来说“悠闲地阐述宅学生众的悠闲生活”，在这个主题的体现上，ls阐述的生活点滴我或多或少经历过，也是具有这一代学生的特色；但是每周只练习一次，还不表现在画面上的kon，只是对轻音社的阐述不到位而已吗？这很明显和一般社团有区别的吧？
确实它们玩的并不是我们意义的light music，但是你至少给我玩些music啊，不要只喝茶啊～

我实在不觉得4集过一年，而且前三集还全拿来做人物介绍的动画的连续性可以和24集过一年的动画相比；当然时间跨度不是关键差别，但上下集没什么联系，剧情跳得这么夸张我是头一次见到。“她们这一年干了什么？”这个疑惑我相信不是只有我才有。
你当然可以说ls也是同样没有目的性，但是ls本来就是讲日常，有描绘生活点滴的优势。谁也不知道宅能干什么，她们却有那么多故事讲，能够带来乐趣；而kon有轻音做主题，却放了它跑去和ls拼日常，有社团活动有live的主题资源，反而什么故事也不讲，变成纯粹的欢乐萌剧，也给不出比ls更新颖的构思，这孰优孰劣很容易看出来。

我当然知道您那句“和吃饭睡觉一样自然”不是褒义，但是我是故意拿来褒用的，您没有看出来吗？‘大家都卖萌就不要如何如何’，可是这卖萌确实有技术含量的，如何才能不过度；毕竟这两年动画都卖萌，难道没有明显的差距之分么？把握自在其中

“创新的问题就更有趣了，萌社团又哪个比得上kon啊，你不要真的把回家社算作正常的社团……”
那个啥，我说k-on没有比其他社团动画做得更好更新颖，不是基于京都内部作品比较；因为京都的动画除kon外没有把主题放在社团上的，当然是要拿出去和外面的比了。我真的不觉得在社团动画圈里它算更好更有趣的作品呢，当然你要说“轻音的创新之处就在于它表现喝茶卖萌而不是为本职目标奋斗”也是一种创新，那。。。我也没法否认

ls崩无可崩所以不崩，kon有余地崩所以崩一下也可以理解，这种逻辑我没法接受。。。要偷懒怎么样都可以偷的吧，连天朝那些简单动画都能崩坏，ls。。。你还真拿画面复杂度在说事啊？那么凉宫的构图比kon更复杂咯，它怎么没有崩坏呢？还不是京都的制作态度不够，导致的kon水平欠缺么

“何况作画KON明显好过CLD”，我说除了人设上的劣势之外，kon没有什么比cld as画面强的地方。。。既然你说了人设只是审美喜好问题，我想这个旧账可以翻一下了。不过这句和主题无关就是。



很简单，卖萌动画高低就拿人气来看吧；撇开ova不大的影响，ls是靠一季跻身成为了07&08年人气最高的欢乐萌剧，1亿日元的神社利润创造也没有kon里面那般大量的奢侈品；kon如果没有续作就能红火到09年底，那么就是达到了ls的高度；不然，毫无疑问是败给了前辈吧?

首先向lz道歉，看到人说ls垫底我实在忍不住要辩白～跑题了对不起～

嘛，好吧，这个是事实。日本那边的日常校园怎么样咱是不知道，只是中国高中生乃至大学生也都是回家社的，看ls的亲切感本来就比kon高。
不过，我只是说ls的生活贴近度高，而对kon的还原度表示怀疑而已，并没有主观臆断就是它低；当然如果日本高中社团也确实这么懒散的话，那就当我这个质疑是错误的吧。。。

就打工剧情来说，从“缺零花钱想打工”到后来的生日事件，圣诞节事件直至最后镜她们去餐厅拜访，铺垫覆盖了近10集，应该算是提到很多次了啊？我怎么也觉得不能作为剧情跳跃的例证呢
面包。。。好吧，谁看到那面包都会受不了的。但ls的剧情是越来越入味的，应该说是越做越好；反之kon是有个挺不错的开头，中段开始却散乱起来，最后live武道馆都没交代就迎来结尾，到底是那个让人感觉糟糕呀？

“回家社被社团拯救”好吧，硬要把它当作热血励志动画来评价是我先入为主了。。。但作为单纯的欢乐剧，ls的声誉肯定还不是kon一两天能赶上的呀，放了题材总觉得可惜


喂～神社那1亿完全是副产品好不好啊～可不是CD。。。再者要拼CD销量，kon的首月十万op销量确实很高，却似乎还没有超越ls十一万的表现吧？而且水手服在oricon周间榜上可是待了整整一年了，kon要说超越还早了点吧？3亿日元。。。你也确定ls的cd卖到现在会没有3亿么？而且经济危机是市场萧条货币购买力下降啊，怎么说今天的3亿肯定也不如当年3亿的呢

当新番结束的时候，虎头蛇尾的kon还能有多少后劲呢？

当年，在大家翘首期盼凉宫第二季的时刻，京都却推了个乍看莫名其妙的ls出来；可是失望观众对京都动画的热情不降反升，反而到达了它人气的巅峰时刻。。。说这样一部作品不是最好那是没错，说垫底我实在不能理解，人气还能和质量成反比啊？再者，即使如此，也没什么人能说ls的质量是超越凉宫的吧？而到了今天，和ls同为欢乐剧的kon如果没能超越凉宫第二季的压力，延续京都的人气辉煌的话，说它质量比ls优秀，还能有什么说服力么？
这一切到明年就分晓了

哦，是单周不是首月咯？我看的地方有误么，不过没关系，那是计量单位的问题，但同段时间内kon也还是差了ls一万张的
上榜10周和上榜48周算是近在眼前的差距么？好吧，就算是，那也不是你之前说的ls“毫无疑问已经败了”吧？
ls出场而不是sos2让群众很不爽是没错，京黑也是此时增加了，但ls增加的新支持者难道没有赶走的失望群众多么～我是感到京都的人气那之后更高了，你要说你没觉得。。。那我也没办法
罪魁？要说罪魁两个脑残片一样是罪魁，要说压力两边也一样有；好歹它ls在这环境下还是火了两年的，kon比ls素质高的话，没道理做不到吧？（况且后播，这个本来就是京都的手腕；sos2明显是已经完工了的，没做任何宣传不是怕kon还没出手就丧失人气么）


啊。。。罢了，本来两部都是拿给外人看就会一脸鄙视的片子，要不是你当初专门引用我一段话再批评ls于京都作品中无下限，我又何必说什么；（我虽然是ls控，看ls却不见得是大爱kon的吧？）
当年很多看都没看过ls的人上来一口一个脑残星，弄得我实在烦心，索性就强推给他们；结果看完了一个个的都高呼神作。。。这人云亦云的到底是谁脑残啊
话说指kon不如ls就算黑么？纵向比较不如京都的前作也是事实吧？我也还是看得挺欢乐了

像泉此方的的现实体，嘛～直到满口宅话去打工这个境界之前，我还真是认识的，不由得感叹现在的女生真是不能小视...


苍天航路动画如何我不评论了，但是作为历史控，看到里面明显和三国志矛盾的情节，我就会有火，所以扔了
不过对于董卓的正面描写，以及孙坚的形象，画得还是不错的


mio角色歌出了么～那我也看看去